第298章 朱棣不听话
第298章朱棣不听话
这几位重臣纷纷赞同出兵倭国，假的变成真的，这事也就不是事了。
可徐景昌却是眉头紧皱，丝毫没有乐观的意思，“我看这事情还有两点紧要的，需要解决，不然没法善了。”
众人互相看了看，方宾躬身道：“定国公，请指点。”
徐景昌道：“其一，半个月三成的利，利滚利……账上究竟是多少钱，谁也算不清楚。为什么有人张罗着抽出钱财，就是因为他们算过了，几万两变成几百万两，就算倭国遍地黄金，也断然弄不到这些。所以无论如何，朝廷不能当这个背锅的，也背不起。”
夏原吉立刻道：“这样好办，我们只要接手，并且规定年利不得超过两成，以实际出资为准，让他们赚点，但赚不多也就是了。”
徐景昌道：“那这个数额怎么算？户部有把握吗？”
夏原吉想了想道：“这样吧，干脆直接设定一个上限，比如每家最多十万两，超过的就不算了。”
徐景昌道：“那如果有人分散成几家，借用别人名头？”
“严查，而且领钱之后，这些钱都要放在指定的账户，户部要时刻监察……总之发现异常，就一查到底。”
夏原吉正在说着，吕震突然咳嗽了一声，“夏尚书，你们户部查案子到底不如刑部专业，这事还是交给我们吧。”
老夏一怔，因为很显然，他是朱棣认定的几个大尚书，比吕震这种高一级，却是没有料到，吕震居然敢和他争夺权力，属实让人诧异。
另一边蹇义倒是点头，“属实，往后刑部也该下点功夫，你们不能光是查人命官司，财物纠葛，像这种欺诈类的官司，也不能放过，你说是不是？”
吕震慌忙道：“天官是明镜，刑部属实要多花些功夫了，明明是骗人的事情，居然能大行其道，实在是不应该。”
徐景昌含笑不语，几个尚书争权夺势，倒也没什么不好的，反正他们闹他们的，也没人能撼动通政司的地位。
他笑道：“一个是对下面的处置，再有就是上面了。”
上面？
那自然就是朱棣了。
黄观好奇道：“陛下向来喜好用兵，讨伐倭寇，应该顺理成章吧？”
徐景昌呵呵道：“要真是这么容易，我也就不发愁了。”
几个人面面相觑，难道朱棣不是最容易说服的吗？
事实证明，朱老四也和昔日不一样了。
“朕很难贸然答应。”
朱棣在武英殿议事的时候，直接道：“倭国远在海上，大元朝两次讨伐，损失惨重。虽说大明水师远胜元朝，但是也必须彻底评估，方才能动兵。其次，倭国风俗迥异，我大军登陆之后，即便能够占据倭国疆土，但如果陷入长期乱战之中，没法以战养战，全靠大明物资补给，要花多少钱？财税能不能承受？这还是其次的，将士远征倭国，如果出现了死伤，没法魂归故国，国家该怎么赔偿？”
朱棣一口气说了好几项，全都是出兵面临的重大问题。
最后朱棣总结道：“诸位卿家都是大明的股肱之臣，面对军国大事，朕还希望伱们慎重一些，要拿出完备的结论，才好上奏，切勿轻浮冒进。既然已经失了财，就不要继续误国了。”
今天的朱棣自始至终都没有疾言厉色，可越是轻声细语，就越是暗藏惊雷，这几位尚书互相看了又看，心惊肉跳，陛下这是要干什么啊？
开疆拓土，扬威异域，不正是陛下想要的，竟然讲出了这么一番道理，着实有些招架不住。
到底是打，还是不打？
又或者，要把账算在群臣的头上？
大家伙没法子，只能把目光放在徐景昌身上，很显然，也只有这位能摆平眼前的事情了。
“陛下，此事还需要从长计议，彻底评估，倭患要除，将士们出征也不能没有准备，还是稍后再议。”
朱棣点了点头，“也好，其他人都退下去吧，朕还要和定国公聊聊。”
别人都走了，就剩下朱棣和徐景昌两个，朱老四憋了一肚子笑，简直要控制不住了。
他说要深思熟虑，不能随便用兵的时候，那几位尚书的神色别提多精彩了。
“这帮混账东西，朕要用兵，他们都百般阻挠，现在想挽回自己的损失，一个个都上蹿下跳，他们把朕当成什么人了？想让朕替他们打仗用兵……也不是不行，需要他们拿出足够的诚意。”
徐景昌连连点头，“吾皇圣明，要的就是这个。”
朱棣说得高兴，可又道：“徐景昌，这一次的黄金案子，牵连那么多官吏，朕趁机肃清吏治，不是挺好的事情吗？你的葫芦里到底卖的什么药？你是打算庇护朝臣，还是另有所图？”
徐景昌笑道：“陛下，臣一向是为了大明……您也该看出来了，对外用兵的事情，难逃朝廷出力，将士受损，文臣富商得利的局面。这可算不得什么好事，陛下要想能时常对外用兵，能得到全天下的支持，就必须协调好各方的利益，让大家伙都有好处可拿。而且还不是简单的赏赐，不然总归逃不了一将功成万骨枯的局面。”
朱棣听着，面上含笑，“徐景昌，你的意思是这事还要听军中诸将的意思，对吧？”
徐景昌道：“确实需要听将领们的看法。但是更要关心普通将士……臣的意思，凡是海外部署，参与作战，需要给他们三倍俸禄，而且还要规定部署时间，如果出现死伤，必须有丰厚的补偿……这些事情都要兵部拟定，五军都督府也要参与，最后由陛下核准。”
朱棣点头，“你说的很对，唯有如此，才能对得起将士们的付出……只是朕想不明白，如果真的这么安排，朕要对外用兵，又能调动多少兵力？会不会往后都别想打仗了？”
徐景昌哈哈大笑，“怎么会这样，陛下只要稍微规定一些适用范围就行了。”
“你的意思是？”
“比如说安南，辽东，大漠，西域……这些地方都算是中原故地，而且陆上连接，对这些地方用兵，那是大明将士的职责所在，谁敢叫苦叫累，违抗军令，自然以逃兵论处。但如果涉及到了倭国，还有海外诸国，什么爪哇、天竺、大食、波斯，还望陛下能体谅将士的艰难。”
朱棣默默听着，道理上没错可这话岂不是说，没法对什么爪哇、天竺用兵了、
“徐景昌，你的意思，是朕要小心用兵，不用好高骛远？”
徐景昌摇头道：“不是啊，臣的意思正规兵马不能出国，可以让那些大户想办法啊！”
朱棣诧异，眼珠子瞪得老大，这是什么主意？
“陛下请想，这就跟女真兵马一样。他们更松散一些。只要规定清楚，这些人出国才能得到兵器铠甲，而申请回国，必须有相应的条件，还要上缴兵器……他们没法在大明添乱，到了海外，随他们怎么折腾，就跟朝廷没关系了。”
“臣斗胆言说，这对外用兵，不是一天两天的事情，就算一次打赢了，对方也只是暂时臣服。朝廷能承受一次两次大战，不能承受没完没了的袭扰。而能对付这些袭扰的，只能是同样的小股兵马。这一次这么多豪商大户牵连进来。陛下固然可以尽数诛杀，肃清吏治。但如果能把他们敛财之心，引导到开疆拓土之上，或许能有不一样的奇效。”
朱棣默默听着，当徐景昌说到这里的时候，他也不能不心动了。
过去朱棣最难受的就是自己一心向前冲，结果所有人都在拖后腿，而今天却是拉着所有人下水，大家伙一起来干一件事，毫无疑问，成算会增加许多。
而且徐景昌讲得也很有道理，就拿漠南的情况来说，朝廷属实能打一次两次的大战，不管几万人，十几万人都行。
唯独扛不住的就是日夜不停，袭扰不断，每天钝刀子割肉，那个实在是太难受了。不光损失巨大，而且没完没了，会极大影响军心士气。
徐景昌在漠南的布局，就是用大量的农场牧场民兵，去对抗小股袭扰。然后通过商货贸易，得到一些蒙古部落的兵马，让他们维持地方安全。
只要安稳了，就能做生意，只要能做生意，就有了共同利益，然后就可以坐下来谈……几十年，上百年，一代人两代人，久而久之，就成了一家人。偌大的华夏，也就是这么来的，没有什么取巧的办法。
徐景昌和朱棣商议妥当，随后到了第二天，朱棣就召见几个国公，进行了商讨，随后朱棣下发了五军都督府的公文。
目前水师船只要用在下西洋上面，能抽调出来的不多，只有二百艘船。
能用在登陆作战的将士也不多，只有区区三千五百人。
而且由于不了解倭国风气，五军都督府方面认为需要派人去进行全面调查，大约需要三年准备时间。
总结起来，船不够，兵没有，计划暂无……反正你们自己看吧！
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这几位重臣纷纷赞同出兵倭国，假的变成真的，这事也就不是事了。
可徐景昌却是眉头紧皱，丝毫没有乐观的意思，“我看这事情还有两点紧要的，需要解决，不然没法善了。”
众人互相看了看，方宾躬身道：“定国公，请指点。”
徐景昌道：“其一，半个月三成的利，利滚利……账上究竟是多少钱，谁也算不清楚。为什么有人张罗着抽出钱财，就是因为他们算过了，几万两变成几百万两，就算倭国遍地黄金，也断然弄不到这些。所以无论如何，朝廷不能当这个背锅的，也背不起。”
夏原吉立刻道：“这样好办，我们只要接手，并且规定年利不得超过两成，以实际出资为准，让他们赚点，但赚不多也就是了。”
徐景昌道：“那这个数额怎么算？户部有把握吗？”
夏原吉想了想道：“这样吧，干脆直接设定一个上限，比如每家最多十万两，超过的就不算了。”
徐景昌道：“那如果有人分散成几家，借用别人名头？”
“严查，而且领钱之后，这些钱都要放在指定的账户，户部要时刻监察……总之发现异常，就一查到底。”
夏原吉正在说着，吕震突然咳嗽了一声，“夏尚书，你们户部查案子到底不如刑部专业，这事还是交给我们吧。”
老夏一怔，因为很显然，他是朱棣认定的几个大尚书，比吕震这种高一级，却是没有料到，吕震居然敢和他争夺权力，属实让人诧异。
另一边蹇义倒是点头，“属实，往后刑部也该下点功夫，你们不能光是查人命官司，财物纠葛，像这种欺诈类的官司，也不能放过，你说是不是？”
吕震慌忙道：“天官是明镜，刑部属实要多花些功夫了，明明是骗人的事情，居然能大行其道，实在是不应该。”
徐景昌含笑不语，几个尚书争权夺势，倒也没什么不好的，反正他们闹他们的，也没人能撼动通政司的地位。
他笑道：“一个是对下面的处置，再有就是上面了。”
上面？
那自然就是朱棣了。
黄观好奇道：“陛下向来喜好用兵，讨伐倭寇，应该顺理成章吧？”
徐景昌呵呵道：“要真是这么容易，我也就不发愁了。”
几个人面面相觑，难道朱棣不是最容易说服的吗？
事实证明，朱老四也和昔日不一样了。
“朕很难贸然答应。”
朱棣在武英殿议事的时候，直接道：“倭国远在海上，大元朝两次讨伐，损失惨重。虽说大明水师远胜元朝，但是也必须彻底评估，方才能动兵。其次，倭国风俗迥异，我大军登陆之后，即便能够占据倭国疆土，但如果陷入长期乱战之中，没法以战养战，全靠大明物资补给，要花多少钱？财税能不能承受？这还是其次的，将士远征倭国，如果出现了死伤，没法魂归故国，国家该怎么赔偿？”
朱棣一口气说了好几项，全都是出兵面临的重大问题。
最后朱棣总结道：“诸位卿家都是大明的股肱之臣，面对军国大事，朕还希望伱们慎重一些，要拿出完备的结论，才好上奏，切勿轻浮冒进。既然已经失了财，就不要继续误国了。”
今天的朱棣自始至终都没有疾言厉色，可越是轻声细语，就越是暗藏惊雷，这几位尚书互相看了又看，心惊肉跳，陛下这是要干什么啊？
开疆拓土，扬威异域，不正是陛下想要的，竟然讲出了这么一番道理，着实有些招架不住。
到底是打，还是不打？
又或者，要把账算在群臣的头上？
大家伙没法子，只能把目光放在徐景昌身上，很显然，也只有这位能摆平眼前的事情了。
“陛下，此事还需要从长计议，彻底评估，倭患要除，将士们出征也不能没有准备，还是稍后再议。”
朱棣点了点头，“也好，其他人都退下去吧，朕还要和定国公聊聊。”
别人都走了，就剩下朱棣和徐景昌两个，朱老四憋了一肚子笑，简直要控制不住了。
他说要深思熟虑，不能随便用兵的时候，那几位尚书的神色别提多精彩了。
“这帮混账东西，朕要用兵，他们都百般阻挠，现在想挽回自己的损失，一个个都上蹿下跳，他们把朕当成什么人了？想让朕替他们打仗用兵……也不是不行，需要他们拿出足够的诚意。”
徐景昌连连点头，“吾皇圣明，要的就是这个。”
朱棣说得高兴，可又道：“徐景昌，这一次的黄金案子，牵连那么多官吏，朕趁机肃清吏治，不是挺好的事情吗？你的葫芦里到底卖的什么药？你是打算庇护朝臣，还是另有所图？”
徐景昌笑道：“陛下，臣一向是为了大明……您也该看出来了，对外用兵的事情，难逃朝廷出力，将士受损，文臣富商得利的局面。这可算不得什么好事，陛下要想能时常对外用兵，能得到全天下的支持，就必须协调好各方的利益，让大家伙都有好处可拿。而且还不是简单的赏赐，不然总归逃不了一将功成万骨枯的局面。”
朱棣听着，面上含笑，“徐景昌，你的意思是这事还要听军中诸将的意思，对吧？”
徐景昌道：“确实需要听将领们的看法。但是更要关心普通将士……臣的意思，凡是海外部署，参与作战，需要给他们三倍俸禄，而且还要规定部署时间，如果出现死伤，必须有丰厚的补偿……这些事情都要兵部拟定，五军都督府也要参与，最后由陛下核准。”
朱棣点头，“你说的很对，唯有如此，才能对得起将士们的付出……只是朕想不明白，如果真的这么安排，朕要对外用兵，又能调动多少兵力？会不会往后都别想打仗了？”
徐景昌哈哈大笑，“怎么会这样，陛下只要稍微规定一些适用范围就行了。”
“你的意思是？”
“比如说安南，辽东，大漠，西域……这些地方都算是中原故地，而且陆上连接，对这些地方用兵，那是大明将士的职责所在，谁敢叫苦叫累，违抗军令，自然以逃兵论处。但如果涉及到了倭国，还有海外诸国，什么爪哇、天竺、大食、波斯，还望陛下能体谅将士的艰难。”
朱棣默默听着，道理上没错可这话岂不是说，没法对什么爪哇、天竺用兵了、
“徐景昌，你的意思，是朕要小心用兵，不用好高骛远？”
徐景昌摇头道：“不是啊，臣的意思正规兵马不能出国，可以让那些大户想办法啊！”
朱棣诧异，眼珠子瞪得老大，这是什么主意？
“陛下请想，这就跟女真兵马一样。他们更松散一些。只要规定清楚，这些人出国才能得到兵器铠甲，而申请回国，必须有相应的条件，还要上缴兵器……他们没法在大明添乱，到了海外，随他们怎么折腾，就跟朝廷没关系了。”
“臣斗胆言说，这对外用兵，不是一天两天的事情，就算一次打赢了，对方也只是暂时臣服。朝廷能承受一次两次大战，不能承受没完没了的袭扰。而能对付这些袭扰的，只能是同样的小股兵马。这一次这么多豪商大户牵连进来。陛下固然可以尽数诛杀，肃清吏治。但如果能把他们敛财之心，引导到开疆拓土之上，或许能有不一样的奇效。”
朱棣默默听着，当徐景昌说到这里的时候，他也不能不心动了。
过去朱棣最难受的就是自己一心向前冲，结果所有人都在拖后腿，而今天却是拉着所有人下水，大家伙一起来干一件事，毫无疑问，成算会增加许多。
而且徐景昌讲得也很有道理，就拿漠南的情况来说，朝廷属实能打一次两次的大战，不管几万人，十几万人都行。
唯独扛不住的就是日夜不停，袭扰不断，每天钝刀子割肉，那个实在是太难受了。不光损失巨大，而且没完没了，会极大影响军心士气。
徐景昌在漠南的布局，就是用大量的农场牧场民兵，去对抗小股袭扰。然后通过商货贸易，得到一些蒙古部落的兵马，让他们维持地方安全。
只要安稳了，就能做生意，只要能做生意，就有了共同利益，然后就可以坐下来谈……几十年，上百年，一代人两代人，久而久之，就成了一家人。偌大的华夏，也就是这么来的，没有什么取巧的办法。
徐景昌和朱棣商议妥当，随后到了第二天，朱棣就召见几个国公，进行了商讨，随后朱棣下发了五军都督府的公文。
目前水师船只要用在下西洋上面，能抽调出来的不多，只有二百艘船。
能用在登陆作战的将士也不多，只有区区三千五百人。
而且由于不了解倭国风气，五军都督府方面认为需要派人去进行全面调查，大约需要三年准备时间。
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